Die Wettercommunity

Servus Daniel,

natürlich dürfen solche Domains in Deutschland nicht erlaubt werden, mit Kinderpornos oder so. Aber hier geht's auch um die Vorgehensweise. Hier wird offenbar eine derartige Geheimniskrämerei betrieben, dass keiner kontrollieren kann, was denn nun weswegen gesperrt wird. Schäuble verkündet nach außen, dass es um Kinderpornografie und ähnliches gehen soll, aber wenn das so in der Geheimniskrämerei versinkt, dann kann dieses Mittel, wenn es schon besteht, auch ohne Weiters für andere Sachen benutzt werden und das kann sich dann aufschaukeln. Ich denke, das ist die Gefahr dabei, und darauf wollte auch Benni in der Sache hinaus. Oberflächlich klingt das gut, mit der Sperre und mit der Kontrolle. Aber die Umsetzung ist, gelinde gesagt, hochbedenklich. Darum müsste man das ganze noch mal gründlich überdenken und anders aufziehen. Das ist es auch, worauf die Leute mit ihrer Petition hinaus wollen.

Alles Gute

Max

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Es gibt immer zwei Gründe für eine Entscheidung, nämlich eine offizielle und eine tatsächliche. Manchmal sind beide gleich, aber oft unterscheiden sie sich weit von einander.

Die Vorratsdatenspeicherung ist schon lange in Kraft: http://de.wikipedia.org/wiki/Vorratsdatenspeicherung
Das internet wird seit dem 1. August zensiert: http://www.dieter-welzel.de/blog/intern ... gust-2009/
Den Bundestrojaner gibt es schon viel länger, z.B. in der Steuer-Software "Elster": http://www.ccc.de/updates/2007/bundestrojaner-elster

Glaube mir, ich behaupte nichts, ohne mich vorher informiert zu haben. Aber wer sich informiert, der sieht was Sache ist! Wer die Augen natürlich voller Naivität verschließt, der sieht nur was die Politiker prädigen.


Drastisch ausdrücken muss man sich, sonst reagiert kein Mensch drauf! Das ist das A und O in Politik und Wirtschaft, eine der ersten Lehren im Leben! Wenn Du 100 € willst, fordere 1000!
Außerdem ist das ein wichtiges Thema, hier geht es um verdammt viel - um unsere Zukunft! Ich habe gelernt mich um mein Leben zu kümmern, Verantwortung zu übernehmen. Diese fehlt leider heute bei vielen Menschen!

Ich habe niemals auch nur ein Wort von einem "Herannahen einer Diktatur" erwähnt und dementiere diese Bahauptung hiermit ganz klar! Die Richtung in die es geht ist aber klar: totale Überwachung der Bürger. Das das einige Pappenheimer nciht mitkriegen oder nicht wahrhaben wollen ist offensichtlich. Die Menschen, die bereit sind ihren Kopf auch mal zum denken zu benutzen, die muss man aber darauf aufmerksam machen! Die anderen sind mir, ehrlich gesagt, scheißegal - die verdeienn ncihts anderes!


PS: ich weiß wie ich mich vor Trojanern schützen, wie ich die Internetzensur umgehen und meine Daten schützen kann, aber woher soll das ein Laie wissen?

Freie Informationsbeschaffung!
Gläserner Staat statt gläserne Bürger!
Freiheitsprinzip!

3 Grundgesetze über die sich die Regierung hinweggesetzt hat. Vor 20 Jahren noch undenkbar, heute selbstverständlich und ohne Gegenwehr akzeptiert!

Ich bin es nicht der hier schläft!

Und wenn mich das Thema aufregt, dann ja wohl zurecht! Wen es nicht aufregt, der sollte mal in sich gehen und selbst überlegen, ob er es überhaupt wert ist in einem Land wie Deutschland zu leben! Einem Land wo wir zumindest noch die Möglichkeit haben, der Regierung ihr Fehlverhalten klarzumachen!


@Daniel: Deine Meinung erschreckt mich. Du bist jung, Du studierst... da sollte man meinen es steckt mehr Leben in Dir. Aber dass Du Dir diesen Mist gefallen lässt... kann ich kaum glauben. Entweder Du verarschst mich hier oder ich habe die Menschen wiedermal unterschätzt!

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"Inflation ist ein Prozess in dem Reiche die Armen im Kampf um die knappen Ressourcen ausstechen."

Benni, genau diese Wortwahl ist es, die einfach nicht sachlich ist. "Pappenheimer", "verarschen", "scheißegal", und und..... und mir sagen ich flüchte mich in Aggressionen. Ich glaube es ist genau umgekehrt.

Und außerdem, was hat meine politische Meinung damit zu tun, dass ich studiere?? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun! Oder willst du mir damit sagen, dass ich ungebildet bin, nur weil ich eine andere Meinung vertrete als du? Nur weil ich nicht so denke wie du? Du sagst immer, man soll die Meinung des anderen akzeptieren. Dann tue das bitte auch du! Ich kenne auch andere, die studieren, und sich klar und deutlich zur Union bekennen (und ich sage an dieser Stelle, ICH weiß noch nicht ganz, wen ich wähle). Steckt in denen dann auch kein Leben? Es mag sein, dass ein großer Teil der Studenten "alternativ" wählt und ähnlich denkt wie du (auf den Toiletten sind an den Kabinenwänden genug linke Sprüche, teilweise sogar wirklich linksextremistische Parolen gegen die USA zu lesen ) Jedesmal, wenn wir nicht einer Meinung sind, kommst du mir auf diese Tour, schon merkwürdig. Das ist meine politische Meinung, und das hat gar nichts damit zu tun, dass ich studiere. Sorry, dass ich nicht so einer von der alten 68er-Generation bin.

Was heißt ich lasse mir den Mist gefallen? Ich male nun mal nicht ganz so schwarz wie du. Ich sehe es so wie Max, an dem was du sagst mag vielleicht irgendwas dran sein, aber du überziehst völlig. Und zu dieser Meinung stehe ich, auch wenn sie dir nicht gefällt. Es gibt genug Dinge in diesem Land, die diskussionswürdig sind, das bestreite ich ja gar nicht. Aber wenn du sagst, du würdest NICHT von dem Herannahen einer Diktatur sprechen, dann bist du es, der uns "verarscht". Denn wer die Union mit SED, NSDAP, oder sonst was vergleicht, und so tut, als wolle die Regierung uns auf Demonstrationen mit Panzern platt walzen und uns sämtliche Grundrechte aberkennen, dann beschwörst du sehr wohl eine Diktatur herauf.

So viel dazu.

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Sorry dass ich mich einmische Benni.

Du sprichst mit deinem Link auf den Bundestrojaner an. Zusätzlich schreibst Du dass Du dich bestens darüber informiert hast.

Hast Du den Bericht bis zum Schluss gelesen, oder nur den Teil, der in deinen Kram passt?
Erstens ist dieser Artikel am ersten April geschrieben worden, und zweitens steht am Schluss folgendes:

Nachtrag: Aufgrund heftiger Reaktionen und entsprechender Nachfragen sehen wir uns angehalten darauf hinzuweisen, dass es sich bei der Meldung um einen Aprilscherz handelt. Der CCC kann natürlich trotzdem nicht ausschließen, dass die Elster Software den Bundestrojaner oder schlimmeres enthält.

Solltest Du jetzt damit argumentieren dass der CCC bestimmt auf Druck aus der Politik das so schreiben musste usw..... ist dieser Verein auch nicht soo dufte, sonst würde er ja bei seiner Aussage bleiben, und nicht zurückrundern.

Und was die Überwachung des PCs angeht, ist es natürlich nicht so prickelnd wenn da die ganzen Mails und so die auf dem Rechner sind gelesen werden können.
Auf der anderen Seite, wer keinen Scheiss baut, bzw. keinen Dreck am Stecken hat, muss eigentlich auch nicht davor Angst haben, dass eventuell jemand was nachschauen will.



Grüße
Markus

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Markus

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Und er schmilzt und schmilzt und schmilzt der Vorsprung von Schwarz-Gelb. Anscheind hat das TV-Duell der SPD genützt und der CDU geschadet. Ich denke es wird zwangsläufig wieder auf eine Große Koalition rauslaufen.

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Schöne Grüße aus der Gewitter- und Regenarmen- und Domstadt Paderborn

Wobei mir das ehrlich gesagt noch lieber wäre als schwarz-gelb.
Dann wissen wir wenigstens das sich nichts ändern wird.
Ich habe den Glauben an die Politiker inzwischen verloren alleine das mit den Steuersenkungen ist doch sicher wieder nur Wahlkampfgetöse
Wetten nach der Wahl heisst es dann wieder: "Äh sorry so war das aber nicht gemeint..."

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Ja mir wäre dann auch noch die Große Koalition am liebsten. Als SPD-Anhänger ist mir das sogar lieber als Rot-Rot-Grün. Was will Deutschland denn mit dem Linken-Rotz an der Spitze.

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Dito. Lieber große Koalition als Rot-Rot-Grün. Ist schon schlimm genug, dass die Linken auf Länderebene mitmischen.

Ich bin mir bis jetzt immer noch nicht so ganz sicher ob ich Merkel oder Steinmeier als Kanzler/in sehen will. Sowohl Union als auch SPD haben jeweils Punkte, die mir gefallen bzw. missfallen. Was mir an der SPD gefällt ist z.B., dass sie an die Manager-Gehälter ran will. Da scheint sich die Merkel ein bisschen dagegen zu sträuben, weiß auch nicht so recht. Aber dass mal bei diesen übertrieben hohen Manager-Gehältern was tun muss, das steht außer Frage, und ganz besonders auch bei den Boni.

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Servus Markus,

es geht doch nicht nur darum, dass man keinen Dreck am Stecken hat. Es geht darum, dass dann wildfremde Leute in deinen Privatsachen herumschnüffeln. Und das willst du doch nicht, oder? Gerechtfertigt ist die Durchsuchung eines PCs an sich sowieso nur, wenn ein konkreter Verdacht vorliegt, und es sollte nicht einfach so nach Lust und Laune von den Behörden gemacht werden können. Du wirst ja wohl auch das eine oder andere auf dem PC haben, von dem du nicht willst, dass andere es lesen.

Der Hinweis mit der anderen Geschichte, dass das ein Aprilscherz war, ist in der Tat richtig, da bist du mir jetzt zuvor gekommen. Und oben steht der 1. April, daran kann man's auch schon erkennen. Dennoch wünsche ich mir, dass diese Bundestrojaner nicht wirklich in Verkehr kommen (oder womöglich doch schon sind), denn aufgrund der Geheimnistuerei in den betreffenden Behörden weiß man ja so überhaupt nicht, was mit den Informationen geschieht. Am Ende gelangen sie dann wieder mal in falsche Hände und dann ist der Teufel los.

Und wenn es die Möglichkeit gibt, bestimmte Webseiten amtlich sperren zu lassen, wenn es also dieses Instrument gibt, dann kann es im Fall des Falles auch weiter verwendet werden und nicht mehr nur für Kinderpornoseiten, sondern für alles Mögliche, zumal auch da eine gewaltige Geheimniskrämerei gemacht wird. Wollen wir es denn, dass uns Informationen vorenthalten werden wie im Iran oder in China? In China wird immer mal wieder die Wikipedia gesperrt und sonst alles mögliche. Wollen wir sowas hier auch? Ich denke nicht.

Ich hab jetzt bewusst ein bisschen dick aufgetragen, damit auch klar ist, worüber wir hier reden und was für Folgen diese oben genannten Maßnahmen nach sich ziehen können. Das muss man auch kommunizieren.

@ Benni: Ich hab ja schon gesagt, dass ich deine Weise, wie du das kommunizierst, nicht für ganz geeignet halte. Wenn du das in dem Weltuntergangsszenariostil (sorry, blödes Wort) schreibst, dann kommst du garantiert weniger gut an als wenn du das alles sachlich schreiben würdest. Sonst heißt's dann, das ist alles Panikmache und wird von daher nicht ernst genommen. Das Thema ist aber zu ernst, als dass man das riskieren sollte.

Unkontrollierte Macht verlockt immer zu Missbrauch. Das wissen wir spätestens seit Auschwitz (und wieder dick aufgetragen!) Und ich denke, unkontrollierte Macht liegt hier bei diesen ganzen Internet- und PC-Kontrollen vor. Diese ganzen Pläne sind also auch noch viel zu riskant, abgesehen davon, dass es ein unerwünschtes und m. E. vom Grundgesetz nicht gedecktes Eindringen in die Privatsphäre bedeutet. Dies auch dank Schäuble, und von daher kommt für mich die CDU/CSU bei der Wahl nicht in Frage.

Alles Gute

Max

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Servus Max,

erstens muss eh ein Verdacht vorliegen, damit überhaupt mal jemand in deinen Sachen rumschaun darf. Und wie kommt man in Verdacht, wenn man eben auf solche, nicht ganz koscheren Websites kommt, oder in bestimmten Kreisen rumschwirrt im Netz.

Und wenn jemand auf so einschlägigen Seiten rumschwirrt, muss er eben mit der Möglichkeit leben, dass er irgendwann mal auf die Liste vom BKA kommt.
Selbst wenn es keine Onlineüberwachung gibt, dann kommt eben das BKA zu Dir nach Hause, und holt sich den PC eben eigenhändig ab. Is im Endeffekt eine Nullsumme.

Das mit den Daten auf dem PC, naja über manche können die sich dann ruhig totlachen über manches was da drauf is.

Auf die Große Koalition freu ich mich nicht. Dann gehts weiter so wie bisher, und in 4 Jahren gehts bestimmt wieder weiter.....

Lieber sollten alle die PDS wählen, damit weder die CDU, SPD, FDP und die GRÜNEN an die Macht kommen.
Einmal 55% für die LINKE bei einer Wahl, des wäre doch mal was.
Dann würde es eine SPD-Schleimspur geben von der Zentrale in Berlin rüber zu den Linken.

Grüße
Markus

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Servus Markus,

so funzt es nur nicht mit dem Bundestrojaner. Der kann gar nicht so gezielt reingemacht werden. Da ist viel vom Zufall abhängig. Denn die Bundes-PC-Spione wissen ja nicht im Voraus, welcher PC sich damit infiziert hat und welcher nicht. Und dann wird die Software auf den Rechnern der Bundes-PC-Spione nach Ports suchen, die dieser Trojaner geöffnet hat, und wenn er einen findet, auf irgendeinem zufälligen PC, dann wird da halt mal gestöbert, ob sich was Unerlaubtes findet. Damit, ob erst mal ein Verdacht vorliegt oder nicht, hat das gar nix zu tun. Denn wenn ein Verdacht vorliegt, dann bräuchte es den Bundestrojaner oder ähnliches auch schon wieder nicht mehr, dann müssten die Beamten nur zu dem betreffenden Verdächtigen hinfahren, so wie sie es heute auch schon machen, und den PC abholen.

Und auf die nicht koscheren Webseiten kann man auch aus Versehen kommen, wenn man irgendwas anklickt. Da braucht's keine Absicht, und du gehst vielleicht auch gleich wieder raus, aber du bist schon wieder verdächtig, ohne dass du wirklich was Böses gemacht hast. Nene, so darf das nicht laufen, diese Gesetze müssen, soweit sie schon beschlossen sind, wieder gekippt werden, und so weit sie noch nicht beschlossen sind, müssen sie unbeschlossen bleiben.

Alles Gute

Max

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Servus Max,

ich möchte nicht wissen was der Staat nebenbei so als Infos über einen rauszieht. Da kann man sich ja schon bei normalen Banküberweisungen Angst haben dass der Staat da auch was mitbekommt.

Und das Wort "Bundestrojaner" hört sich irgendwie bescheuert an. Es gibt ja einen anderen Begriff dazu "Remote Forensic Software". Wenn man etwas googelt, gibts da nette Informationen dazu, und diese nicht von irgendwelchen Formaten im Netz, sondern von anderen Stellen.

Allgemeine Infos:
http://www.tagesschau.de/inland/meldung490134.html

Enge Grenzen für Bundestrojaner
Das Bundesverfassungsgericht hat heimliche Online-Durchsuchungen privater Computer unter strengen Auflagen für zulässig erklärt. Diese verdeckte Fahndungsmethode dürfe nur dann angewandt werden, wenn es "Anhaltspunkte einer konkreten Gefahr für ein überragend wichtiges Rechtsgut" gebe, entschieden die Karlsruher Richter. Dazu gehörten "Leib, Leben und Freiheit der Person".
Quelle:
http://www.tagesschau.de/inland/onlined ... ung32.html

Nur so nebenbei, die SPD ist auf so einen Trichter schon früher gekommen.
Trotz fehlender Rechtsgrundlage hatte es bereits einzelne Fälle von Online-Durchsuchungen gegeben. Das hatte der damalige Innenminister Otto Schily 2005 per Dienstvorschrift heimlich genehmigt. Ein erster Fall wurde Anfang 2006 von einem Richter am Bundesgerichtshof erlaubt. Und im Oktober 2007 erfuhr die Öffentlichkeit vom Zollfahndungsamt und dem bayerischen Landeskriminalamt von jeweils zwei Fällen, in denen die umstrittene Technik eingesetzt wurde.

Also macht euch nicht so in die Hosen, ich denke der Staat weiss das mindestens das doppelte von euch, als dieses Ding jemals rausquetschen würde.

Und eines ist auch sicher, wenn das Ding schon so oft eingesetzt wäre, würden bestimmte Hacker und Freaks das Ding schon längst enttarnt haben. Man weiss ja dass der Staat manches nur mim halben A-rsch macht. Sage nur Abwrackprämie, mit abgewrackten Autos die jetzt in Afrika rumfahren, und zweimal verkauft wurden.

Grüße
Markus

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Markus

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Servus,

wenn ihr mal ein paar seriösere Quellen wollt (tagesschau.de ist vom Staat, da ist doch klar, was da kommt, der gleiche Müll wie im TV):

Interview eines Insiders: http://www.gulli.com/news/bundestrojane ... 009-08-21/

Bundestrojaner im Skype: http://www.gulli.com/news/bundestrojane ... 009-08-26/

Noch etws Interessantes zum Einlesen: http://www.gulli.com/news/die-wunderbar ... 007-03-11/

Zum Thema Bundestrojaner in der Elster-Steuersoftware: klar, das Ganze wurde als Aprilscherz erkannt, war wohl auch einer, bzw. wurde einer. Tatsache ist aber, dass viele Antivirenprogramme einen ganz "billigen" (laienhaft programmierten) Trojaner in der Elster-Steuersoftware entdeckten. Klar dass damit selbst die schlechteste Antiviren-Software fertig wurde - aber er war da! Ob der nun vom Staat in Auftrag gesetzt wurde sei mal dahingestellt, ok. Vlt. war es auch einfach ein unglücklich implementiertes Modul. Kann auch möglich sein.


Ich finde es nur immer wieder interessant, wie erschrocken die Menschen reagieren, wenn man ihnen mal erklärt was aktuell schon so alles möglich ist mit Vorratsdatenspeicherung & Co. Das sind immer die Dinge, wo dann viele behaupteet, wenn das eintrete, würden sie spätestens reagieren. Jetzt ist es soweit und die Verbrecher werden wieder gewählt. Damit meine ich die ganze rEihe durch, Union (natürlich ganz vorne), SPD, FDP, die Grünen und die Linke; keine spricht sich deutlich gegen diese Überwachung aus!

Und wer hier jetzt noch mit diesen Pseudo-Argumenten vonwegen Terrorbekämpfung kommt, der gehört öffentlich erschossen! Meine Meinung.

Auch wenn ich das hier bisher immer sehr drastisch formuliert habe, in diese Richtung soll und darf es nicht weitergehen. Weitere Freiheitseinschränkungen in der Privatsphäre können keine Lösung darstellen. Ich bin für einen gläsernen Staat, nciht für gläserne Bürger. Oder blickt ihr genau durch, welche Daten der Staat hat, was er damit macht, wofür wieviel unserer Steuergelder fließen, wem wir im nahen Osten Waffen verkaufen und wen wir mit unseren Soldaten unterstützen?

Wohl kaum, oder? Die Regierung will ja nichtmal eine Liste mit den zensierten Internet--Domainen veröffentlichen - könnte ja was drin stehen, was die Bevölkerung nicht wissen sollte.

Warum sollen wir der Regierung blind vertrauen, wenn sie uns alles verheimlicht? Das geht so einfach nicht!

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Benni, langsam hab ich das Gefühl Du leidest bereits unter Verfolgungswahn. Jetzt ist die ganze Tagesschau vom Staat gesteuert oder was. Scheisse, alle Journalisten sind bestochen, sind eigentlich Spione des Staates.

Ich habe nichts geschrieben dass ich Angst hätte, bzw das große Staunen bekommen würde, wenn ich wüsste was der Staat alles so nebenbei mitbekommt. Ich bin froh dass ich es nicht weiss.

Wenn man deine Texte so liest, ist es ja ein Wunder dass Du noch nicht nach Österreich oder in die Schweiz gezogen bist. Recht machen kann es Dir ja anscheinend keine Partei, egal welche dran is.

Und dein Kommentar mit einer öffentlichen Erschiessung ist auch gewagt. Ich glaub der Bundestrojaner hat bereits sein erstes Opfer im Blick. Mach nur weiter so.

Schöne Grüße
Markus, der im Notfall in die Tschechische Republik flüchten könnte.

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Wie bitte soll der auf meinen PC kommen? Der schleicht sich vlt. bei einer Verkäuferin ein, oder einem Gärtner, einem Bauzeichner, einem Affenwärter im Zoo, aber doch nicht mir!

Je mehr man sich mit etwas beschäftigt, desto mehr hat man daran auszusetzen. Ist doch logisch!

Markus, ich wünsche Dir jedenfalls eine erfolgreiche Wahl. Möge Deine Stimme eine negative Gewichtung erfahren - ist diese Wahl höchstwahrscheinlich das letzte Mal, dass das noch möglich ist.

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Da ich vor Sonntag evtl. nicht mehr online komme, aber meine Wahl längst entschieden ist will ich es euch nicht verheimlichen.

Erststimme: hiesiger SPD-Kandidat
Zweitstimme: Piraten-Partei

Ersteres ist das kleinere Übel, letzteres ist die Hoffnung! Wenn nicht jetzt, dann knacken die Piraten beim nächsten Mal die 5%, versprochen!

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Servus Benni,

das würde mich wundern, wenn die Piraten das schaffen. Die haben ja nicht mal in allen Bundesländern eine Landesliste auf die Beine gestellt... ich denke, die Anzahl der im Bundestag vertretenen Fraktionen wird sich nicht verändern.

Alles Gute

Max

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Schöne Wahl Benni.

Vielen Dank dass Du für das Weiterführen der großen Koalition bist.
Eigentlich hättest Du eher Grün wählen müssen, damit deine SPD auch die Chance hat für die Spitze im Land.

Schaun wir mal was deine Piraten so machen. Hoffentlich kommt net der Bundestrojaner zu denen.

Grüße
Markus

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Ich sage mal nicht was ich wählen werde aber es wäre schon nicht schlecht, wenn die Piraten es über 5% schaffen würden.
Allerdings glaub ich da auch noch nicht wirklich dran.
Sorgen macht mir aber die Angelegenheit mit Tauss, meiner Meinung sollte die Piratenpartei ihn aus der Partei ausschließen, da er ihnen erheblichen Schaden zufügt.
Ich gehe zwar bei jedem Menschen erstmal von der Unschuldsvermutung aus, aber der Verdacht gegen ihn scheint sich immer mehr zu erhärten, von daher ist er für die Partei meiner Meinung nicht mehr tragbar.

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Avatar: Helles Polarlicht am 26. Februar 2023

Ich weiss ja nicht ob jemand die Sendung "Hart aber Fair" gesehen hatte. Dort waren ja die ganzen Generalsekretäre der Parteien. Es gab eine interessante Runde, stellenweise auch etwas lustig.

Dort stellten die Parteien nochmal etwas Ihr Program vor. Nach der Sendung gibt es immer einen Check, ob das was gesagt wurde auch stimmt. Und da kamen schöne Dinge raus.

http://www.wdr.de/themen/politik/1/hart ... ndex.jhtml

Sind interessante Dinge mit dabei im Check der Fakten. Das mit der Riester Rente und der Börenumsatzsteuer ist auch ein schönes Stück. Die Börsenumsatzsteuer will ja die SPD haben. Natürlich alles abgestimmt mit dem anderen Ziel, das Kürzen der Managergehälter. Schade dass es keine Gegenrechnung gibt, was die FDP mit Ihrer gewünschten Abschaffung aller Ausnahmen und einheitlichem Steuersatz einnehmen würde. Wäre echt interessant zu wissen.

Mit dem Riester-Sparen wird Kapital gebildet, das von einem Fonds verwaltet wird, der Börsentransaktionen zugunsten seiner Sparer tätigt. Dabei wird bei jeder Transaktion auch der Riester-Sparer zur Kasse gebeten. Diese Abgaben dämpfen immer stärker den Wertzuwachs der Riesterersparnisse und damit seine Rente. Dem kann der Fonds entgehen, wenn er die Transaktionen über ausländische Finanzplätze abwickelt. Wickeln in der Folge alle deutschen Anleger alle ihre Börsentransaktionen über ausländische Finanzplätze ab, so gehen in Deutschland tausende von Arbeitsplätzen verloren, ohne dass der Staat einen Cent an Steuern einnimmt. Ein anderer Experte sieht es nicht so schlimm, da ja mit Riester keine großen Transaktionen vorgenommen werden.
Fakt ist aber, dass jeder, der "wohl so blöd ist" fürs Alter vorzusorgen, am Schluss weniger Rente haben würde, als man es bis jetzt denken kann.

Das FDP Steuerkonzept ist anscheinend auch etwas gewagt. Es muss anscheinend doch viel zusammenpassen, damit es wirklich einen richtien Erfolg erziehlt.

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Noch etwas von den Vorab-Prognosen. Hier die Prognose von letzter Woche:
http://service.tagesschau.de/infografik ... _0917extra

Kann man sich ja mal die verschiedenen Grafiken durchklicken.
Interessant ist Folie Nummer 7. Nur 75% der eigenen Mannschaft würde Steinmeier wählen.

Grüße
Markus

PS.: Benni, ja ich weis auch die Statistiken sind natürlich gefälscht, die Sendungen die im TV kommen sind nicht real. Aber irgendwo muss man ja mal reinschaun. Mal schaun ob deine Piraten den Bundestag entern können, oder obs denen geht wie bei Asterix und Obelix. Zu weisst ja, am Schluss haben die sogar lieber ihr eigenes Boot versenkt, als anzugreifen.

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