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Lambo-Benni
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Verfasst: So 15. Mai 2022, 19:08:45 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Politik und Sport kann man nicht trennen! Man kann gar nichts von der Politik trennen; alles ist auch politisch. Insbesondere dann wenn es um Geld und Prestige geht.
_________________ "Inflation ist ein Prozess in dem Reiche die Armen im Kampf um die knappen Ressourcen ausstechen."
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Verfasst: So 15. Mai 2022, 19:08:45 |
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Wetterbadener
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Verfasst: So 15. Mai 2022, 19:13:58 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Doch, wenn man die Spiele an und für sich betrachtet und nicht das "Drumherum".
_________________ Ich stehe hier für Wahrheit, Frieden und Gerechtigkeit!
Ich kann aber auch streiten und stur sein!
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Lambo-Benni
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Verfasst: So 15. Mai 2022, 19:23:50 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Das hängt aber nunmal zusammen! Ohne das "Drumherum" gibts auch keine Spiele.
_________________ "Inflation ist ein Prozess in dem Reiche die Armen im Kampf um die knappen Ressourcen ausstechen."
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MaxM
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Verfasst: So 15. Mai 2022, 20:26:27 |
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Registriert: Mi 3. Sep 2008, 23:13:19 Beiträge: 57399 Wohnort: Kirchheim bei München (520 m ü. d. M.)
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Man kann die Spiele nicht für sich betrachten, da es immer dazu gehört, wie die Veranstaltung zustande gekommen ist. Und zwar ist die WM durch Bestechung nach Katar gekommen. Dann geht's auch darum, auf welche Art und Weise die Spielorte gebaut wurden (in Katar nahezu Sklavenarbeit) und wie die Menschen dort behandelt werden. Und es gehört dazu, dass es der Fifa (Gianni Infantino) nur um die Kohle geht und sonst um gar nichts. Das hat große Ähnlichkeit mit den Olympischen Spielen in Peking.
Und von daher ist ein Boykott der WM nur dann komplett, wenn man sich gar nicht mit den Ergebnissen befasst. Und das bedeutet auch, dass sie hier im Forum nicht erwähnt werden. Beiträge, die sich da nicht dran halten, werden gelöscht!
Und, ganz ehrlich, ich hoffe, dass D früh rausfliegt.
_________________ Es gibt immer zwei Gründe für eine Entscheidung, nämlich eine offizielle und eine tatsächliche. Manchmal sind beide gleich, aber oft unterscheiden sie sich weit von einander.
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Wetterbadener
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Verfasst: Mo 16. Mai 2022, 18:40:35 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Das mag richtig sein. Aber ich rede hier auf von den Spielen an und für sich, also was auf dem Platz statt findet. Und ob Deutschland früh raus fliegt? Ich weiß nicht, im Moment sind sie ja eine recht starke "Turniermannschaft".
_________________ Ich stehe hier für Wahrheit, Frieden und Gerechtigkeit!
Ich kann aber auch streiten und stur sein!
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Lambo-Benni
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Verfasst: Mo 16. Mai 2022, 19:46:36 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Jeder der den Spielen in irgendeiner Weise sportliche Beachtung schenkt, unterstützt den Veranstalter und bestätigt ihn damit!
_________________ "Inflation ist ein Prozess in dem Reiche die Armen im Kampf um die knappen Ressourcen ausstechen."
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MaxM
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Verfasst: Mo 16. Mai 2022, 20:48:46 |
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Registriert: Mi 3. Sep 2008, 23:13:19 Beiträge: 57399 Wohnort: Kirchheim bei München (520 m ü. d. M.)
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Eben! Dasw kann man schlicht nicht trennen. Deshalb bleibt es dabei - wir schreiben hier nix über die Spiele!
_________________ Es gibt immer zwei Gründe für eine Entscheidung, nämlich eine offizielle und eine tatsächliche. Manchmal sind beide gleich, aber oft unterscheiden sie sich weit von einander.
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Wetterbadener
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Verfasst: Di 17. Mai 2022, 19:02:18 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Ich unterstützte hier nicht den Veranstalter, sondern die Mannschaften!
Ich hätte mir auch einen anderen Vorstand der FIFA gewünscht, der auf die einzelnen Menschen in den Austragungsorten mehr eingegangen wäre und der auch Fußball wieder zu dem Sport gemacht hätte, was er eigentlich ist. Ein Turnier bei dem es darum geht, "Leistung" zu zeigen.
_________________ Ich stehe hier für Wahrheit, Frieden und Gerechtigkeit!
Ich kann aber auch streiten und stur sein!
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Lambo-Benni
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Verfasst: Di 17. Mai 2022, 19:49:45 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Wetterbadener hat geschrieben: Ich unterstützte hier nicht den Veranstalter, sondern die Mannschaften! Das mag deine Absicht sein, und vlt. auch deine Einbildung. Tatsächlich unterstützt du damit aber hauptsächlich den Veranstalter!
_________________ "Inflation ist ein Prozess in dem Reiche die Armen im Kampf um die knappen Ressourcen ausstechen."
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MaxM
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Verfasst: Di 17. Mai 2022, 21:00:31 |
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Registriert: Mi 3. Sep 2008, 23:13:19 Beiträge: 57399 Wohnort: Kirchheim bei München (520 m ü. d. M.)
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Das ist der Eindruck, der erweckt werden soll, dass es um die Leistung geht. Aber wie schon erwähnt, geht es darum längst nicht mehr, sondern im Vordergrund steht das Geld, das damit allerlei Leute verdienen, von den Baufirmen, die die Stadien bauen bis hin zu den Firmen, die sich als "Sponsoren" gerieren, die aber in erster Linie ihre Produkte verkaufen wollen. Ganz von den politischen Implikationen abgesehen, wenn so eine Veranstaltung in einem Land stattfindet, das die Menschenrechte und so alles mögliche andere komplett missachtet.
Von daher bleibt es dabei, dass hier im Forum nichts über die WM und die Spielergebnisse geschrieben wird. Höchstens weitere Missstände, die sicher noch auftauchen, dürfen erwähnt werden. Aber das machen wir dann hier. Von daher schließe ich den WM-Thread.
_________________ Es gibt immer zwei Gründe für eine Entscheidung, nämlich eine offizielle und eine tatsächliche. Manchmal sind beide gleich, aber oft unterscheiden sie sich weit von einander.
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Wetterbadener
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Verfasst: Mi 18. Mai 2022, 18:45:19 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Ja, die Fußballer verdienen ihr Geld. Egal, ob sie nun in ihrer Mannschaft oder in der Nationalmannschaft spielen. Aber es sind eben Spieler. Und ich unterstütze niemals den Veranstalter, sondern die Spieler auf dem Platz. Das ist das, was ein Fußballfan tut. Dass es in Katar Menschenrechtsverletzungen gibt, das weiß ich selbstverständlich auch. Als ein Mensch, der sich für die Jurisprudenz interessiert, wozu auch Volks- und Menschenrechte gehören, finde ich es so was auch ungerecht. Aber ich bin eben ein Mensch, der genauso Statistiken wie "Tore", "Ballbesitz", "Fouls", "Eckstöße", "Laufwege" usw. mag.
_________________ Ich stehe hier für Wahrheit, Frieden und Gerechtigkeit!
Ich kann aber auch streiten und stur sein!
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Lambo-Benni
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Verfasst: Mi 18. Mai 2022, 20:07:43 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Wetterbadener hat geschrieben: Aber ich bin eben ein Mensch, der genauso Statistiken wie "Tore", "Ballbesitz", "Fouls", "Eckstöße", "Laufwege" usw. mag. Wenn du wüsstest wie sehr das auf mich zutrifft... trotzdem boykottiere ich diese WM komplett, weil ich andernfalls auch den Veranstalter und die Menschenrechtsverletzungen unterstütze. Das eine ohne das andere geht nunmal nicht. Entweder man macht mit, oder eben nicht! Wenn du mitmachst unterstützt du das auch, egal was du sagst. Ich kann ja auch nicht sagen ich unterstütze die Ukraine-Invasion nicht aber weiter Russland finanziell unterstützen indem ich deren Öl, Gas, etc. kaufe. Wetterbadener hat geschrieben: Und ich unterstütze niemals den Veranstalter, sondern die Spieler auf dem Platz. Doch! Genau das tust du wenn du dem Ereignis sportlicherseits Aufmerksamkeit schenkst!
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MaxM
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Verfasst: Do 19. Mai 2022, 15:04:42 |
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Registriert: Mi 3. Sep 2008, 23:13:19 Beiträge: 57399 Wohnort: Kirchheim bei München (520 m ü. d. M.)
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Mir geht's doch genauso. Es wird bestimmt nicht leicht, ein Spiel nciht anzuschauen, wenn Deutschland weit vorgedrungen ist (was ich nicht wirklich glaube, dass es geschieht). Aber man muss eben Opfer bringen.
_________________ Es gibt immer zwei Gründe für eine Entscheidung, nämlich eine offizielle und eine tatsächliche. Manchmal sind beide gleich, aber oft unterscheiden sie sich weit von einander.
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Wetterbadener
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Verfasst: Do 19. Mai 2022, 18:46:57 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Also ich finde, Hansi Flick ist schon ein recht guter Trainer und die deutsche Nationalmannschaft ist schon relativ stark. Aber man muss auch sagen, was in der "Vorstellung des Westens" Unrecht ist, ist leider in Katar "geltendes Recht". Ja, sie mögen ein "Rechtssystem" haben, was im Prinzip eine "absolutistische Monarchie" ist, aber genauso fühlt sich die Regierung von Katar sich vom "Westen", also der EU und/oder der USA "diktiert". Und daher wird es natürlich so sein, dass sie einen auf "lieb Kind" machen, so wie 2018 Russland und 2020 bei den olympischen Spielen China. Aber ich unterstütze niemals in dem Fall die FIFA oder erst recht den Staat Katar, sondern nur einzelne Mannschaften wie Frankreich, Italien, Portugal, Brasilien, England oder Argentinien. Vielleicht auch Deutschland.
_________________ Ich stehe hier für Wahrheit, Frieden und Gerechtigkeit!
Ich kann aber auch streiten und stur sein!
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Lambo-Benni
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Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 07:51:05 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Tja, Badener, da musst du abwägen. Was ist dir wichtiger: Entweder die Freude am Sport, den versch. Teams, Kulturen und dem immer ungewissen Ausgang so einer WM. Oder eben die Einhaltung der Menschenrechte, der Protest gegen die Schmiergelder und so weiter.
Wenn dir ersteres wichtiger ist, dann ist das deine eigene Entscheidung. Dann darfst du die Spiele auch mit Genuss verfolgen.
Dann solltest du aber auch deinen Blick auf dich selbst schärfen. Denn dann unterstützt du die Fifa genauso wie Katar mit. Das ist ein Fakt den du nicht leugnen solltest.
Protest geht nunmal nicht ohne Verzicht, sonst ist es kein Protest!
Denn das eine zu sagen aber das andere zu tun nennt man Heuchelei! Sei dir dessen bewusst und triff deine persönliche Entscheidung.
_________________ "Inflation ist ein Prozess in dem Reiche die Armen im Kampf um die knappen Ressourcen ausstechen."
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Wetterbadener
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Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 18:22:23 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Mir ist die Freude am Sport natürlich sehr wichtig. Mir sind aber auch die Katarer wichtig. Und natürlich verachte ich die Politik und die Einstellung der Regierung von Katar, so ist das nicht. Das habe ich auch so gesagt. Ich finde es auch wichtig und da sehe ich mich durchaus als guten Juristen, dass man wenigstens ab jetzt und bis gut ein Jahr danach viel "netter" zu den Einwandernden in Katar ist, die eigentlich geträumt haben, ein WM-Stadion mitzubauen. Und ja, vielleicht mag ich Katar unterstützen. Aber wenn, dann unterstütze ich in erster Linie deren Bürger und ich unterstütze auch nicht die ganze Fifa, sondern lediglich einzelne Nationalmannschaften. Das ist der Unterschied! Und ein Heuchler bin ich sicher nicht. Ich bin immer ehrlich!
_________________ Ich stehe hier für Wahrheit, Frieden und Gerechtigkeit!
Ich kann aber auch streiten und stur sein!
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MaxM
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Verfasst: Fr 20. Mai 2022, 20:45:47 |
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Registriert: Mi 3. Sep 2008, 23:13:19 Beiträge: 57399 Wohnort: Kirchheim bei München (520 m ü. d. M.)
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Tja, die Einwanderer hatten erst geträumt - aber dann mussten sie feststellen, dass sie praktisch versklavt wurden, dass sie für einen Hungerlohn überlange Arbeitszeitena uf sich nehmen mussten, dass sie nach Strich und Faden schikaniert wurden.
Man kann nicht einfach nur einen Teil unterstützen und den - schlechten - Rest ausklammern. Das ist ja nicht viel anders als die älteren Leute, die in meiner Jugend immer sagten, die Nazis hätten ja auch gute Sachen gemacht. Nein, man darf daher die WM und die durch und durch korrupte Fifa gar nicht unterstützen, auch wenn's weh tut!
Und ich glaube nicht , dass du Jurist bist, aber dass du vielleicht gerne einer wärst.
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Wetterbadener
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Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 05:23:02 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Ja, das stimmt. Noch bin ich kein Jurist. Aber was noch ist, das kann noch werden. Und ich würde niemals sagen, dass die Nazis gute Sachen gemacht haben. Interessante Technologien entwickelt, das schon. Aber das war es auch schon. Und wie gesagt, die Fußballer sind eben für die WM qualifiziert aber nach wie vor unterstütze ich wirklich nur die Mannschaften. Die FIFA als Organisation ist mir erst einmal egal. Und das sage ich als Mensch, dem die Menschenrechte sehr wichtig sind.
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Lambo-Benni
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Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 08:08:37 |
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Sonnensturm |
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Registriert: Sa 6. Sep 2008, 20:21:07 Beiträge: 20544
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Die Diskrepanz von Wort und Tat kann manchmal groß sein.
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Wetterbadener
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Verfasst: Sa 21. Mai 2022, 18:46:47 |
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Registriert: Sa 14. Dez 2013, 10:22:58 Beiträge: 21827
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Das ist wohl war. Aber ich halte wenigstens mein Wort und dazu stehe ich!
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